Русский язык – живой, он меняется от поколения к поколению, и нельзя сказать, что молодежь безграмотна, потому что то, что несколько десятилетий назад считалось ошибкой, со временем становится нормой, говорит научный сотрудник Института русского языка имени В. В. Виноградова РАН, председатель филологического совета Фонда "Тотальный диктант" Владимир Пахомов.
В интервью РИА Новости филолог рассказал, какое место в мире по популярности занимает русский язык, в каких словах скоро поменяются ударения и какие новые союзы придут в речь, каков словарный запас россиян, объяснил, почему нельзя посчитать точное число слов в языке, и назвал претендента на "слово года". Беседовала Анна Коновалова.
– Владимир Маркович, добрый день. Спасибо, что уделили время для интервью в своем плотном графике.
– Спасибо за приглашение. Про русский язык поговорить я всегда люблю.
– Существует мнение, что молодежь в России пишет и говорит сегодня менее грамотно, чем представители старшего поколения. Так ли это на самом деле, или это всего лишь стереотип?
– То, что существует такое мнение, это правда. Но проблема в том, что такое мнение существует в любой стране, в любую эпоху, то есть каждый народ применительно к своему языку считает, что дети этот язык портят. Это жизнь, это то, что было всегда и будет всегда. И это, на самом деле, можно объяснить, потому что каждое новое поколение немножко меняет язык.
Потому что жизнь меняется, а язык должен описывать меняющийся мир. И потому, что дети, подростки – у них "работа" такая: переписывать правила, установленные взрослыми. Каждое новое поколение говорит немножко по-другому. И, естественно, тем, кто старше, это не нравится.
И про это давно говорили и писали. Я в таких случаях всегда цитирую Корнея Чуковского. У него в книге "Живой как жизнь", а это 1962 год, есть такая замечательная фраза: "Старики всегда воображали и воображают сейчас, будто их дети и внуки, особенно внуки, уродуют красивую и правильную русскую речь". Вот 1962 год, но это может быть сказано в 1862 году. Это будет актуально в 2062 году и в 3062 году.
Не знаю, как к тому времени будет называться язык, на котором будут говорить наши потомки, но совершенно точно люди, которые будут жить через тысячу лет, будут точно так же считать, что их дети портят их прекрасный язык. На самом деле ведь это вполне закономерно, потому что появляются какие-то новые слова, новое произношение появляется, и все новое вызывает отторжение.
Я думаю, что и под этим видео комментарии мы увидим: "Какой кошмар, современные дети говорят дико безграмотно". Появление таких комментариев естественно. А правда ли то, что молодежь сплошь безграмотная? Нет, не правда. Потому что, если бы это было правдой, то тогда языка бы не было уже, потому что его бы уже испортили до нуля.
Но он существует, он меняется, он развивается, он описывает меняющийся мир. Так что нет, нельзя говорить о том, что молодежь безграмотная, что те поколения, которые были раньше, говорили на более красивом, более правильном русском языке. Нам так кажется просто потому, что для нас эталон всегда в прошлом, потому что произношение прошлого действительно нам представляется более красивым.
– А какие ошибки в речи носителей языка уже настолько распространены, что в ближайшее время станут нормой?
– Прежде чем на этот вопрос ответить, нужно в целом выдвинуть тезис, за который, я думаю, самые впечатлительные зрители тоже бросят в экран чем-то тяжелым. Язык так развивается, что то, что в одном поколении считается ошибкой, в другом поколении становится нормой. Все те нормы языковые, которые действуют здесь, сейчас, в нашем времени, они либо когда-то были ошибками, либо когда-нибудь станут ошибками. И наоборот, то, что было ошибкой, становится нормой. Примеров можно приводить очень много, до бесконечности можно их приводить, но давайте некоторыми ограничимся.
Если говорить о произношении. Вот такое замечательное слово, как "библиот Ека", имело раньше вполне приличный, я бы даже сказал, эталонный вариант "библи Отека". Тут на самом деле конкурируют ударения по французскому и греческому образцу. Это вообще очень частая причина возникновения вариантов – конкуренция двух источников заимствования. "Библиот Ека" победила, "библи Отека" ушла в просторечие. Вот пример варианта, который был нормативным, а стал ошибочным.
Обратный пример – ударение "дрУжит"– "друж Ит". Еще сто лет назад "дети друж Ат" было нормой, а ударение "дрУжат" считалось ошибкой. Вот так язык и развивается. Нет, объективно говоря, в языке, как в системе, вариантов правильных и неправильных. Это наши оценки, они могут меняться. Поэтому да, какие-то варианты, которые еще недавно считались ошибочными, стали нормой, а какие-то пробиваются в литературный язык, но пока еще не пробились. О каких-то мы пока, может быть, и не догадываемся.
Если говорить о том, что прямо сейчас обсуждается, в ударении, конечно, самый яркий пример — это вся история с глаголами на "ить". Про "дрУжит-друж Ит" сказали. Совсем недавно ударение "вклЮчит" стало допустимым при строго правильном "включ Ит". Ударение "врУчит" пока не допускается, "свЕрлит" пока не допускается, при том, что колоссальное количество людей так говорит.
Дело за малым. Пройдет еще сколько-нибудь лет, десятилетий, скорее всего, эти ударения "свЕрлит", "врУчит" станут допустимыми, "вклЮчит" станет основным, а "включ Ит" будет уходить. Точно так же, как ушло ударение "друж Ит". Это точно такой же языковой процесс.
Если говорить о лексике, то мы тоже наблюдаем, как значение слов меняется. И есть такое замечательное слово, как "нелицеприятный". Нелицеприятный в значении "неприятный" пока еще не допускается словарями. Оно стучится в двери литературного языка, очень многие люди так говорят, но пока еще словари держатся и настаивают на том, что нелицеприятный – это беспристрастный, справедливый, нелицеприятная критика – это беспристрастная критика, то есть она может быть и позитивной вполне, что странно уже для живой разговорной речи.
Если еще говорить, что из ошибочного сейчас может стать нормативным, конечно, говоря о грамматике, нельзя не вспомнить знаменитое "то что". Это место, где тоже сейчас идут баталии: "он сказал, то что завтра придет". Для литературного языка это неправильно. Для носителей языка в возрасте это просто дикость. Это "то" страшно режет слух.
Молодые люди так говорят почти все. И опять, у нас есть два пути. Путь первый – сказать, что они все безграмотные, и надо их за это выпороть. Но мы-то знаем, что в языке так не работает. Если что-то в языке появляется, значит, для чего-то это нужно. Значит, мы не можем от этого отмахнуться, мы должны понаблюдать, что тут происходит.
И лингвисты, которые за этим наблюдают, говорят о том, что, видимо, рождается у нас в русском языке новый составной подчинительный союз, такой же, как "в случае если", "потому что", "для того чтобы". Видимо, языку для системности потребовался еще один. Сейчас это ошибка, мы слово "то" будем вымарывать и говорить, что это неправильно, нужно говорить и писать: "он сказал, что завтра не придет".
Но мы не можем игнорировать распространенность этого явления в речи молодых людей. И мы должны сказать: сейчас это ошибка, но есть нюанс, это сейчас ошибка. Скорее всего, это норма если не завтрашнего, то послезавтрашнего дня. И это не катастрофа, это не ужас, это не деградация языка, это просто смена нормы.
– Не могу не задать один из самых волнующих носителей языка вопрос. Изменится ли ударение в слове "звонит"?
– Скорее всего, да, но мы не знаем, когда это произойдет. И здесь тоже нужно вернуться к этому знаменитому процессу языковому, связанному с глаголами на "ить", потому что таких примеров, правда, много. Но ведь было же когда-то нормативным "любИт", "ценИт", "курИт", "катИт" – "уж зима катИт в глаза" – "друж Ит" мы сказали. А стало "кАтит", "дрУжит", "кУрит", "вАрит", "дАрит". Поэтому этот глагол, он только один из нескольких сотен, может быть, из нескольких тысяч, которые охвачены этим процессом. Но мы же не можем сказать, что катастрофа произошла с русским язы…